Требования и правила для квадро в ралли-рейдах.

[Большой Брат]

Обсуждаем что нужно для того что бы квадро могли спокойно ездить на ралли рейдах.

[Большой Брат]

Предлагаю инициативного человека от квадро ввести в состав комитета.Есть много идей по квадроциклам но для этого нужно работать. Звоните 8067 3283000 Сухецкий Богдан.

[Большой Брат]

В отношении документации для квадро.
По договоренности с председалелем технического комитета квадроциклы могут получить СПОРТИВНЫЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ ПАСПОРТА. Процедура получения очень простая.При этом необходим номинально любой документ о том что этот мотоцикл принадлежит вам. (справка-счет,накладная и т.д.) Две фотографии квадроцикла и примерно 300 гр.

[Владимир]

Богдан, спасибо за помощь в решении наболевших вопросов об участии квадров в мероприятиях ФАУ. Вопросы, которые не успели обсудить, следующие:

1. Обязательность наличия GPS .
2. Обязательность наличия "приспособ" для перемотки легенды
и самое интересное
3. В каком зачете будут учавствовать квадры: спорт или рейд?

дополнительные требования к экипировке гонщика, наличию заркал заднего вида, световые приборы, знаки о помощи, мобильный телефон, возраст и т.д.
Квадры не джипы. Опасность травмироваться намного больше, а гонщик не защищен.

[Большой Брат]

Первое что нужно это разделить квадры на классы.
Предлагаю задний привод и полный.
Список необходимого оборудования думаю составим вместе.
Очень важно понимать правила проведения. На каждой гонке своя специфика и обеспечение безопасности и реагирования служб.
Пока я предложил бы вводить нормативы. А потом уже,когда хотя бы костяк наберется опыта ехать на скорость можно и отменять нормативы.
Потом нужно четко классифицировать соревнования. Ралли-рейд,трофи,орентирование.
Я повешу тут мнение КСК с Немирова по поводу квадров.
Можем тоже обсудить.

[Владимир]

Действительно разделение квадров на классы нужно, но я думаю, что более уместно было бы разделить на Рейд и Спорт, т.к. даже по грязи Немирова заднеприводные не уступали полноприводным.

Экипировка должна обязательно включать:
1. Шлем (желательно кроссовый с увеличенной защитой челюсти, например http://www.helmetcity.com/page/HC/CTGY/bell-moto8 и очки http://www.motocross.com.ua/motoshop/index.php?productID=173 )
2. Защиту груди и спины (желательно кроссовую http://www.motocross.com.ua/motoshop/index.php?productID=178 или http://bikeland.ru/rus/catalog/?action=shwprd&id=5869

Дополнительно или обязательно (нужно обсудить):

3. Мотоботы http://www.motocross.com.ua/motoshop/index.php?productID=177 будут целыми голеностопы!!!
4. Перчатки
5. Наколенники и налокотники
6. Защита шеи http://bikeland.ru/rus/catalog/?action=shwprd&id=5951

[Gera]

Владимир, с использованием GPS есть одна проблема.
В экипаже джипа есть штурман, который выполняет кучу необходимых операций, в том числе следит за навигатором. Но на квадроцикле смотреть на прибор, экран которого 5х5 см, требует внимания, и концентрации зрения. Это отвлекает от дорожного покрытия, и может привести к нежелательным последствиям. Более того, квадроцикл постоянно трусит при движении.
С прокрутками легенд. Возникает вопрос, а как их прокручивать во время движения? постоянно отпускать руль? Опять таки сложность в склеивании легенды из формата книжечка в формат "простынь".
Для себя вижу 2 решения проблемы.
1. В во многих современных GPS, для мотоциклов и АТВ (Например Гармин Зуммо 550) есть функция передачи голоса через блутус. В городе(там где четко видно повороты) понятно, голос говорит
через 300 метров поворачиваем направо.
- Поворот 50 метров.
- Вы пропустили поворот. Не беда, через 500 метров поворачивай.

Пока не разобрался с функциями прибора и возможно ли поставить подобные комманды в условиях Ралли-Рейдов, где вся трасса проходит по "зелененькому" покрытию.
Подозреваю что можно привязаться к "точкам".

2. На тот же прибор, или МР3 плеер нарезать легенду своим голосом, и каждый ориентир сделать отдельным треком. Шелкнул "след. песня", и услышал 500 прямо, осторожно дельфины, перед елкой налево.
Тут вопрос обозначений и комманд, становится очень острым, но зато легко можно вернуться с предыдущей "песне"

А по поводу одежды и прочих средств защиты, думаю это просто необходимость.

[Gera]

Богдан, а возможно ли принятие участия в Ралли-Рейдах на мотоцикле? С недавних пор купил себе кроссовый мотоцикл и хочу принять участие в мероприятиях.

[Владимир]

На ралли Электы мы не использовали ни ЖПС ни "прокрутку" - ехали по карте и следам джипов. На Немирове установил Гармин - другое дело, но нужно привыкнуть, накатать. Прокрутка легенды будет работать только при качественной легенде, понимаете о чём я. Не могу представить использование прокрутки, если легенда подробная, как на Электе (в среднем 600 м между маневрами). Руки на квадре заняты удержанием руля - поправить очки невозможно. По-моему, ЖПС намного практичнее. Особенно в сочетании с бумажной картой на баке.

[Gera]

Нарыл интересный девайс

http://www.powerpartsplus.com/pages/catalogs/viewproductdetailbysku/U2t1U3RhcnRzOm1vb3Nl/all/22506/moose-trophy-roll-chart-holder-.aspx

Для прокрутки легенд.
Обязательнов ближайшее время закажу себе такой. Правда опять проблему с тем, что рук от руля не оторвать и некогда смотреть.
Ну и второй вопрос, связан с тем, что гонщик получает легенду незадолго до гонки. Времени клеить легенду в простынь не будет.

[Большой Брат]

По поводу приборов GPS и вообще по поводу всех приборов.
Не нужно придумывать велосипед. Все что используется на всех ралли рейдах в мире можно принимать и у нас.
Самым оптимальным и надежным для квадра это 276 Гармин.Единственный минус это отсутствие таких карт как в ОЗИ.Учитывая что карты все время совершенствуются скоро разница сведется к минимуму.
Перемотки существуют как ручные так и електрические с кнопками прямо на руле.
Что касается того что кто то не успевает смотреть то задам логичный вопрос...а куда тогда собрались ехать? Дорожек то много...и прийдется смотреть всем....

[Большой Брат]

Действительно разделение квадров на классы нужно, но я думаю, что более уместно было бы разделить на Рейд и Спорт, т.к. даже по грязи Немирова заднеприводные не уступали полноприводным.


Давайте не путать классы и зачетные группы.
Для классов нужны тех требования и минимальные разделения по тех подготовке.
А по каким правилам потом будут ехать квадры Спорта или Рейда это решать немного позже....

[Владимир]

Поверьте на слово - прокрутка легенды в "спорте" на квадре и мото вещь не только сложная, но и опасная. Путешествия и рейд - то что нужно. К тому же обратите внимание на ширину ленты - у украинских организаторов она 210 мм, а формат данных на фото - у нас же нет измерительных приборов. Перепечатывать или печатать в другом формате для квадриков и мото организаторы вряд ли будут.
ЖПС с треком трассы и указанием опасных мест - наиболее подходящий формат отображения местоположения гонщика и направление трассы, и то не успеваешь на все это смотреть.

[Владимир]

Давайте не путать классы и зачетные группы.
Для классов нужны тех требования и минимальные разделения по тех подготовке.
А по каким правилам потом будут ехать квадры Спорта или Рейда это решать немного позже....


Логично. Тогда полный привод и задний привод.

[Большой Брат]

Поверьте на слово - прокрутка легенды в "спорте" на квадре и мото вещь не только сложная, но и опасная. Путешествия и рейд - то что нужно. К тому же обратите внимание на ширину ленты - у украинских организаторов она 210 мм, а формат данных на фото - у нас же нет измерительных приборов. Перепечатывать или печатать в другом формате для квадриков и мото организаторы вряд ли будут.
ЖПС с треком трассы и указанием опасных мест - наиболее подходящий формат отображения местоположения гонщика и направление трассы, и то не успеваешь на все это смотреть.

Я сошлюсь на свой опыт езды на квадре в длинных соревнованиях.
У меня стоял терратрип,ЖПС, и легенда притянутая жгутами к бензобаку...не так и сложно все читать.Причем орентируешься гораздо легче чем в машине,обзор намного лучше.Сложно листать,очень сложно.
Но треков ЖПС кроме наших (украинских) соревнований нет нигде.Везде просто контрольные точки.основное это все же легенда. И начинали мы тоже без трэков. Только по легенде и все были в равных условиях.
На всех мероприятиях основным документом есть все же легенда.
Если вы хотите учиться и готовиться к соревнованиям без легенды не обойтись.
Только ленивый организатор для 10-15 квадров не сделает легенду меньшего формата. Это не так сложно.
Что касается высказывания что мы отстаем от России на 5 лет...ну может быть....только я за все время участия в Российских ралли рейдах (а участвую я с самого их основания) не видел ни одного квадра на трассе.Только в в Казахстане.
Жаль что я много услышал негатива после Немирова и мы потеряли некоторое количество квадроциклистов.

[Владимир]

Надо так надо!!! Будем ездить по легенде - правила должны быть для всех одинаковы!!! Только кто будет готовить форматированную под "прокрутку" легенду?

[Driverok]

1. В во многих современных GPS, для мотоциклов и АТВ (Например Гармин Зуммо 550) есть функция передачи голоса через блутус. В городе(там где четко видно повороты) понятно, голос говорит
через 300 метров поворачиваем направо.
- Поворот 50 метров.
- Вы пропустили поворот. Не беда, через 500 метров поворачивай.

Пока не разобрался с функциями прибора и возможно ли поставить подобные комманды в условиях Ралли-Рейдов, где вся трасса проходит по "зелененькому" покрытию.
Подозреваю что можно привязаться к "точкам".


Свои маленькие 50 копеек вставлю. Зумо дает возможность на блютуз выводить команды. Но в кроссовом шлеме при ревущем моторе (это даже без прямотока) мягко скажем нифига не слышно.. Если только остановиться и сбросить газ...
Пользовался вот такой приблудой
http://motogp.com.ua/road/road_access/
громкости не хватает, хотя к остальному претензий нет... это для дорожных мотоциклов со шлемами интегралами и разумной, может 100 км.час скоростью....

[Driverok]

Не особо разбираюсь в спортинвентаре, но судя по теме..
вот интересная вещь, наскоро понял, что для бумажных легенд, причем есть возможность установки на руле кнопок управления прокруткой самой легенды:
Каталог, в принципе, расчитан на эндуро...
http://www.touratech.com/shops/001/index.php?cPath=7_50&osCsid=4d243d897cda13f136e6eca3b373993a

[Большой Брат]

Не особо разбираюсь в спортинвентаре, но судя по теме..
вот интересная вещь, наскоро понял, что для бумажных легенд, причем есть возможность установки на руле кнопок управления прокруткой самой легенды:
Каталог, в принципе, расчитан на эндуро...
http://www.touratech.com/shops/001/index.php?cPath=7_50&osCsid=4d243d897cda13f136e6eca3b373993a

Именно то что нужно!

[4x4 Extreme Motorsport]

В раздел документация ФАУ (http://www.4x4extreme.com.ua/dir/index.php?option=com_content&task=view&id=55&razdel=offroad&Itemid=52) добавлены Требования для участников на квадроциклах, принимающих участие в официальных соревнованиях, проводимых Автомобильной Федерацией Украины:
http://www.4x4extreme.com.ua/faudocs/atv.doc

[Владимир]

Опыт участия в ралли-рейдах показывает крайнюю необходимость иной трактовки участия квадриков в данных мероприятиях.
Разделение на полный или задний привод при участии 4-7 квадриков не имеет смысла. Да и гонка на максимально тюнингованной технике в режиме 37 км/ч вызывает как минимум разочарование - останавливает понесенные затраты на дорогу и согласие судей и организаторов на изменение регламентов.
Поэтому вношу следующие предложения на обсуждение по участию квадров в ралли-рейдах.
1 Группы.
1.1 Спорт
1.2 Рейд

В группу Спорт включать спортсменов, участвующих на специально подготовленных квадрах, в строго прописанной экипировке. (см. далее), а так же принимавших ранее участие в подобных мероприятиях.
Требования к квадрам.
Защита рук
Ширина колесной базы минимум + 8 см к базовой (можно контролировать наличие расширителей)
Рулевой демпфер

Дополнительнно для заднеприводных:
Дуги защиты ног (Сеточные ловушки)

Требования к экипировке:
Тут все просто - полностью 100 % мотокросс. Никаких ботинок а-ля Командос, шлемов жидкого Терминатора и сеточных, типа боди, защиты груди и спины, которые не работают в данном режиме соревнований.
Эти спортсмены выступают по правилам автокатегории Спорт, т.е. без ограничения скорости и регламента времени заезда на КВ .

В группу Рейд включаются, все спортсмены, пожелавшие выступать в этой категории, но с обязательным соблюдением правил экипировки и безопасности. (бортовая аптечка, вода 0,5 л и т.д.)

Что это даст?

Во-первых, и самое главное, сбережет всем нам (участники, судьи, организаторы) нервы.
Организуя соревнования организаторы понимают нужен им зрелищный Спорт или достаточно ограничатся участием Рейда. Далее ситуация понятна: нет Спорта - спортсмены не едут.
Да и загонять всех под один формат губительно для популяризации: нет у человека желания валить на все деньги - зачем загонять его в регламент Спорта.



Нужны от вас предложения о возможности перехода из Спорта в Рейд и что будет с группами при отсутствии кворума участников.

[Большой Брат]

Володя,никто кроме тебя наверное до конца не может все осознать,может все же приедешь на комитет как "человек в теме"? От тебя и таких же как ты маньяков зависит что будет дальше с квадроциклами и куда дальше двигаться.

[Driverok]

Володя,никто кроме тебя наверное до конца не может все осознать,может все же приедешь на комитет как "человек в теме"? От тебя и таких же как ты маньяков зависит что будет дальше с квадроциклами и куда дальше двигаться.

Если приедет Володя, то в итоге мы будем иметь (вернее вы будете иметь) 100% инфы для спотрквадров (а на других Дадасов не ездил :holiday: !!! ) Но, судя по активности в теме, он один из немногих, кто кроме того, что ездит, еще и пытается двигать дело... и тут малехо калякает...
Так что предлагаю Володьку пустить на ремни))))

[Рыжая Бестия]

Driverok, мне вот эта идея (насчет пустить Володьку на ремни) не особо нравится.. Ох, подозреваю, задумал ты что-то неладное... :cowboy:

[Владимир]

Какие ремни? Чё-то я тут подпропустил:sweatdrop

В память о Немирове-2007 не смог пропустить заседание комитета 2008 - пришлось слетать!!!

Ситуация выглядит следующим образом.

Квадрациклисты с Электы-2007 напугали и судей и организаторов своим отчаянным желанием за пару-тройку хороших снимков сломать шею и себе и зрителям с джиперами.

Столь настойчивое желание не совпадало с нежеланием оргов и судей нести ответственность за безумных квадроманьяков, перемещающихся по треку со скоростью среднего спортджипа. Но при первом требовании ехать квадрам по регламенту рейда возникали конфликты (драки, ссоры, ругань, суды и т.д. ) вообщем все то что напрочь отбивало желание приглашать нас на гонки, а нам гоняться.

Но по нашим ощущениям ралли-рейды и джип-спринты для квадров легче для участников легче и интереснее, чем квадрокросс. Нужно было искать компромисс.

Участие в Электе-2007, Немиров-2007, Джип-спринт-2008, Керчь Боспор -2008 подсказало компромисные решения, которые отсель будут существовать.

Задачи:

1. Безопасность
2. Массовость участников + Зрелищность

Именно во имя этих двух трудносовместимых задач введены следующие правила (в данном разделе форума разложены по понятитям:punk: ).

Разделение участников не по типу квадров, а по подготовке и желанию гонщиков.

Не имеет смысла разделять квадры на полный и задний привод. Скорости практически одинаковые (Раптор 660=Ренегату 800).

А в то же время заставлять всех валить на все деньги (Немиров-2007) отбивает желание у "солидных" :notworthy спортсменов-трофийников принимать участие в ОБЩЕУКАИНСКИХ рейтинговых мероприятиях.
Принято решение разделять гонщиков на СПОРТ и РЕЙД.
Если ты не желаешь ломать шею ради 30-ти гривневого кубка и фото в журнале, имеешь абсолютную возможность принять участие в медленной, но точной категории РЕЙД. Кубок и медаль организаторы дадут точно такую же. Да и организаторы исходя из баланса зрелищность/безопасность будут приглашать одну или обе категории участников. короче....

Введены 2 категории
1. Рейд
Участники на любых квадрах, с "нулевой" подготовкой, с минимальным навигационным оборудованием (а то и без него), с минимальной экипировкой (шлем, перчатки, жесткие боты, мотозащита груди и спины(жизненно необходима, ведь кроме нас на трассе есть и джипы), мотильный телефон и карта маршрута - обязательно!!!). Остальное оборудование квадров и экипировки на усмотрение участника соревнований. Но помните!!!!! Ваша жизнь и здоровье только в ваших руках!!!

2. Спорт
Тут тоже все просто:
Только. Повторюсь ТОЛЬКО!!! мотокроссовая экипировка, мотокроссовая подготовка квадра (защита ног (т.н. "сетки-ловушки ног")).

Также нужны техпаспорта ФАУ на квадры. Как оформить - в форуме есть инфа.

Более полные технические требования к гонщикам и квадрам выложу для обсуждения попозжее:sweatdrop

Очень прошу Ваши комментарии относительно данной темы.

При утверждении данных правил организаторы вправе приглашать или не приглашать СПОРТ и РЕЙД. Да и нам будет легче планировать наши гонки, ведь есть еще и мероприятия мотофедерации (квадрокросс, кросс-кантри, эндуро....)

[Driverok]

Большому брату:
В отношении документации для квадро.
По договоренности с председалелем технического комитета квадроциклы могут получить СПОРТИВНЫЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ ПАСПОРТА. Процедура получения очень простая.При этом необходим номинально любой документ о том что этот мотоцикл принадлежит вам. (справка-счет,накладная и т.д.) Две фотографии квадроцикла и примерно 300 гр.

А дальше??? На деревню дедушке или на мероприятии будем получать??

Владимиру:
1. Разделение участников не по типу квадров, а по подготовке и желанию гонщиков.

Не имеет смысла разделять квадры на полный и задний привод. Скорости практически одинаковые (Раптор 660=Ренегату 800).

Ну глобально, может, таки да))) но при скоростных гонках ТТХ полноприводников явно не в сторону скорости и маневренности подигрывают...

2. 250 кубов пусть даже спортквадр и литровый полноприводный котяра (на я для примера привел - мало ли, что завтра на гонках увидим)... ??? один класс??? Спорт?? Рейд??

П.С. Мне лично пофиг, в каком классе ехать - я поеду даже если сажут, что призов не будет)))) (или что все призы зафрахтованы Владимиром)))

[Владимир]

Многоуважаемый..... (в виртуальном миру Driverok).:friday:

1. Документы для оформления техпаспортов можно передавать ........... (в виртуальном миру Рыжая Бестия, она же Красота ралли-рейдов :date: ).

2. Гонки на скорость и выносливость (в быту ралли-рейды) зачастую выигрывают не только мощностью моторов, а как правило физподготовкой и спец техподготовкой.

Не спорю, что задний привод имеет некоторое преимущество в скорости и легкости пилотирования, но грязь и броды....
Я однозначно считаю лучшей спортивной техникой для ралли-рейдов на скорость прохождения длинной (свыше 100 км) дистанции аппарат Ямаха Раптор 660. Да, именно карбюраторный вариант. На то есть множество выстраданных аргументов. Так что среднестатистически преимущества полного перед задним приводом на годовом результате не существует.
Полный привод - больше мощность, лучше проходимость, комфортнее посадка, меньше нагрузка на ноги и спину (задница не в счет - тоже ОК),
Задний привод - легче, но жестче, быстрее, но менее проходимый.
В том то и вся интрига соревнований.
Если посмотреть американские ралли-рейды, то их техника - полноприводные аппараты со снятым передним приводом (Баха Боспор, Керчь 2008, Ренегад 800) и расширенной базой. Однако, у меня по этому выбору большие сомнения. Кому интересно расскажу.

Что касается 250 против 1000. ...... Не хотелось бы при 5-6-ти участниках
делать 8-10 классов :gossip: . Будут гонщики - будем добавлять классы.

Driverok, для того что бы выиграть гонку нужно хотя бы на неё приехать!!!:megalol: :megalol: :megalol: :megalol: :megalol: :megalol: , как это я сделал в Керчи (1 участник = 1 место).
Вы бы могли стать как минимум ВТОРЫМ!!! :fight: :fight:, но.... по всей видимости не выдержали даже моральной конкуренции!!!!:couch:
Хотя на Джип-спринте Вы были на высоте!!!

[Driverok]

Многоуважаемый.... (и в виртуальном миру тоже Владимир)
Спущу все язвительные замечания по поводу своего личного неучастия в Бахе Боспор(хотя причины объективны) на вашу Совесть....))))

а если по делу ветки (хотя с Driverok, для того что бы выиграть гонку нужно хотя бы на неё приехать!!! не поспоришь), я совершенно согласен, что видимое мною до сего момента количество участников в подобных мероприятиях далеко от желаемого, и уж тем более далеко от того, чтобы бить на мало-мальские классы... 1 участник = 1 место

И что физ. и тех. подготовка, техника пилотирования может (и берет) верх над кубатурностью техники...
Но! 1. Не все едут на мероприятия подобного рода, чтобы выиигрывать (многие берут полноприводник для легких покатушек на даче и уже потом понимают, что можно больше..)
При равных факторах 350 и 800 (возьмем пример из жизни) не поедут одинаково... Посему я не предлагаю делать 8 классов, я предлагаю, как минимум, разбить клас Рейд на 2 - исходя из существующей линейки выпускаемых квадров... до 600 и более 600 - думаю, это объективно...
Заметьте, я не рвусь делить спорты, хотя и там, думаю, можно таким же образом поступить.... делить по объему, Л.С., весу пилота или как хотите...))))


Далее, установки по поводу защиты принимаются на 157,36%% - защиты много не бывает....

И последнее, что хотелось бы уточнить... как малоопытный пока еще путаюсь в таких простых понятиях, как рейд, спринт, ралли и т.п.., но, поднимавшийся вопрос в начале ветки .... и мельком зацепленный в предыдущих постах... с минимальным навигационным оборудованием (а то и без него), - таки надо решить, с оным или без оного, и как??

повторюсь....
П.С. Мне лично пофиг, в каком классе ехать - я поеду даже если скажут, что призов не будет)))) (или что все призы зафрахтованы Владимиром)))

[Владимир]

Если отвечать серьезно, то чем больше классов и групп, тем больше нагрузка ложиться на судейство и организаторов.

И тем и другим спасибо, что вообще начали и пока допускают нас на свои мероприятия. Тут решать не нам по количеству и типу подгрупп. Если организатор захочет (для массовости приезда участников), то для поощрения малообъемных гонщиков введет в своем регламенте класс до 500 или до 300 куб см, например. Это не столь важно. Важно то, что квадры допущены и гоняются и все должны остаться как минимум живы.

А на Бахе Боспор из объявленных приехало всего 6 чел. Сколько нужно было классов и групп? 1 чел К1 и 3 чела К2. Все в призах, никто не обижен.:friday:
Скоро в Феодосии будет новый этап. Вот и посмотрим на количество участников.

Если вспомнить Электу - 5 гонщиков. Немиров-2008 - 17 гонщиков (спасибо АТЛ и С. Осадчему), Джип-спринт-2008... действительно много было гонщиков.

[Driverok]

решать не нам по количеству и типу подгрупп.
тогда к чему сыр-бор в теме???

[Владимир]

Нужно четкое понимание участниками мероприятий условий и правил. Всё очень интересно, но нужно выполнить некоторые вышеуказанные требования....

[Андрей Киндяков 4х4СПОРТ]

В Харькове планируется участие квадров.Хочу сделать линейный проезд,дабы не усложнять Вам и джипам жизнь.Определяйтесь с классами и группами.Кстати,на Дружбе-2005 ,по-моемуистория квадров на этапах Кубка и началась.Обошлось без инсинуаций...

[Большой Брат]

по предложениям квадроциклистов будет пробное разделение на "Спорт" и "Рейд" одни на скорость,другие на регулярность.

[Владимир]

В Харькове планируется участие квадров.

Это когда планируется?

[Driverok]

по предложениям квадроциклистов будет пробное разделение на "Спорт" и "Рейд" одни на скорость,другие на регулярность.

Можно таки уточнить - чито есть регулярность??? С детства туплю, но так и не дошло...
Если спорт - то на скорость??
если рейд - то на что?? на фанты? на щелбаны? на ....

если придерживаться приведенным Владимиром тех.условиям - помогите мне поставмить сетки-уловители для ног на полноприводник!!!!:) :) Я хочу в спорт))))

[АндрійА]

Здраствуйте! Читал что можете помочь с регистрациєй в ФАУ (спорт.техпаспорт), что для єтого нужно?

[Владимир]

Здраствуйте! Читал что можете помочь с регистрациєй в ФАУ (спорт.техпаспорт), что для єтого нужно?

1. Договор купли-продажи или справка-счет
2. Две фото квадра
3. данные (производитель, модель, объем, год выпуска)

[АндрійА]

Куда и как отправлять?

[АндрійА]

Документи и фотографии готови. Какови дальнейшие действия?